Wysłany: 2006-05-04, 14:21 Silniki indukcyjne na 60Hz
Witam!
Czym w budowie różni się silnik na 50Hz od tego na 60Hz produkowanego na życzenie?
Pytanie stawiam w nawiązaniu do proponowanej już lektury:
www.besel.pl/_kat/Katalog_PL.pdf
_________________ -Pozdrawiam!
-Edward W.
energetyk Gość
Wysłany: 2006-05-04, 22:53
nie jestem pewien czy to jest jedyna roznica
1 gabatyty
im wieksza czestotliwosc tym przy tej samej mocy mniejsze rozmiary
a ta roznica jest mocno widoczna przy trafo duzej mocy
gdyby europa w trakcie swojej rewolucji energetycznej (gdzie kiedys kazde miasto miało inną częstotliwosc, inne napięcie, na początku tylko stałe ) wybrała zamiast 50 Hz 60 Hz to byłyby one mniejsze i co za tym idzie tansze ( mniej materiału by na nie szło), choc tego nie da się teraz ocenic (moje gdybanie)
te informacje pochodzą z PS Szczecin
przedmiot Sieci i Urządzenia Energetyczne
energetyk
ps
postaram się na najblizszym spotkaniu z dr ........... dowiedzieć czy jest cos jeszcze
Wysłany: 2006-05-05, 10:23 Re: Silniki indukcyjne na 60Hz
Witam
Edward W. napisał/a:
Witam!
Czym w budowie różni się silnik na 50Hz od tego na 60Hz produkowanego na życzenie?
Pytanie stawiam w nawiązaniu do proponowanej już lektury:
www.besel.pl/_kat/Katalog_PL.pdf
odpowiem ogólnie
1) przy czętotliwości f=60Hz można uzyskać większą moc niż przy 50Hz (tak jak już pisał poprzednik). Obliczeniowo przyjmuje się, że moc przy 60Hz jest równa 115% mocy przy 50Hz.
2) wykonanie silnika asynchronicznego na 50Hz i na 60Hz niczym się nie różni.
3) ważne z punktu widzenia strat w silniku jest zasilenie silnika w przypadku zmiany częstotliwości napięciem o zmienionej wartości tak aby stosunek U/f=const.
_________________ Pozdrawiam Piotr
"Zdrowy rozsądek może zastąpić prawie każdy stopień wykształcenia, lecz żadne wykształcenie nie zastąpi zdrowego rozsądku. "
Jak wygląda kolego Piotrze porównanie sprawności ?
może w swojej wypowiedzi pkt 3 zastosowałem pewien skrót myślowy dotyczący strat ogólnych.
Otóż w przypadku stałej wartości U/f mamy takie same parametry obwodu elektromagnetycznego (indukcje magnetyczne) a co za tym idzie praktycznie straty się nie zmieniają.
Jak Kolega Andrzej pewnie wie, na straty w silniku składają się straty w żelazie (w rdzeniu) straty w uzwojeniu stojana i uzwojeniu wirnika, straty dodatkowe, straty mechaniczne. To tak z grubsza.
Jak Kolega wie straty w żelazie to straty wiroprądowe i histerezowe. Zgoda one się zmienią ze zmianą częstotliwości i napięcia (proszę pamiętać, że zależą one także od indukcji zatem i od napięcia zasilania).
Zatem jeśli Kolega zasili silnik napięciem o częstotliwości 60Hz i wartości napięcia 1,2xUn (Un dla 50Hz) i obciąży Kolega mocą 1,15Pn może Kolega otrzymać nawet większy współczynnik sprawności.
Podam przykład dla konkretnego silnika (dane przybliżone).- jeśli teoria do przykładu będzie potrzebna odsyłam do Konstrukcji maszyn elektrycznych prof. Dąbrowskiego.
Moc oddawana zwiększy się o 15%, straty mocy w rdzeniu zwiększą się o 27%, straty w stojanie o 9% zmaleją, straty w wirniku spadną o ok. 10%, straty mechaniczne o 30% wzrosną, straty dodatkowe wzrosną o ok.15% (straty dodatkowe wyznaczane są na podstawie mocy pobieranej) w rezultacie suma strat wzrośnie o ok.9%.
Sprawność to stosunek mocy oddanej do pobieranej. Jeśli zatem moc oddawana wzrośnie o 15% a suma strat wzrośnie tylko o 9% to w rezultacie sprawność będzie większa.
_________________ Pozdrawiam Piotr
"Zdrowy rozsądek może zastąpić prawie każdy stopień wykształcenia, lecz żadne wykształcenie nie zastąpi zdrowego rozsądku. "
Podwyższenie wydajności wtryskarki
W częstych w Polsce przypadkach modernizacji importowanych wtryskarek, wyposażonych w silniki dostosowane do pracy przy częstotliwości sieci 60 Hz, dzięki użyciu przetwornic częstotliwości możliwe jest bez wymiany silników uzyskanie pełnej wydajności pomp w warunkach sieci zasilającej 50 Hz.
Nasuwają mi się kolejne pytania:
1) Czy oferta w/w producenta (firmy Besel) dotyczy wykorzystania silników na 60Hz w Polsce?
2) Czy wolno podłączać bezpośrednio do sieci o częstotliwości 50Hz silniki na 60 Hz?
Według mojej wiedzy oferta silników na 60 Hz jest ofertą eksportową. O ile się nie mylę, to podstawą utrzymania firmy był eksport a nie produkcja na kraj. Ponadto może być także eksport pośredni - kupują producenci maszyn - i eksportują maszyny wyposażone w takie silniki
2) wykonanie silnika asynchronicznego na 50Hz i na 60Hz niczym się nie różni.
To zdanie nie daje mi spokoju, więc „odwróciłem kota ogonem” i powróciłem do lektury o produkcji generatorów w Polsce:
www.elektroenergetyka.pl/..._nr_02_03_1.pdf
Na stronie 68 w/w opracowania napisane jest, że w zakładach Dolmel produkowano serie generatorów […] oraz
Cytat:
Seria posiada również wersje o częstotliwości 60 Hz.
-Ciekawe, jak była różnica w ich budowie.
P.S.
Te 60 Hz pewnie szły wówczas na Kubę.
2) wykonanie silnika asynchronicznego na 50Hz i na 60Hz niczym się nie różni.
To zdanie nie daje mi spokoju, więc „odwróciłem kota ogonem” i powróciłem do lektury o produkcji generatorów w Polsce:
www.elektroenergetyka.pl/..._nr_02_03_1.pdf
Na stronie 68 w/w opracowania napisane jest, że w zakładach Dolmel produkowano serie generatorów […] oraz
Cytat:
Seria posiada również wersje o częstotliwości 60 Hz.
-Ciekawe, jak była różnica w ich budowie.
P.S.
Te 60 Hz pewnie szły wówczas na Kubę.
Kolego Edwardzie chcę zauważyć, że w temacie jest mowa o silnikach asynchronicznych a nie o generatorach synchronicznych.
[ Dodano: 2006-05-07, 13:46 ]
Witam
Edward W. napisał/a:
Witam!
1) Czy oferta w/w producenta (firmy Besel) dotyczy wykorzystania silników na 60Hz w Polsce?
2) Czy wolno podłączać bezpośrednio do sieci o częstotliwości 50Hz silniki na 60 Hz?
odnośnie pkt 1 to nie wiem proszę skierować zapytanie do firmy BESEL.
odnośnie pkt 2 to jak najbardziej przyłączenie silnika wykonanego na napięcie zasilania 460V/60Hz do sieci trójfazowej 50Hz niczym silnikowi nie grozi.
jednak należy pamiętać o zmniejszeniu mocy na wale (o ok. 15-20% mocy znamionowej) dla takiego przyłączenia. Jeśli nie wolno byłoby przyłączać silniki o fn=60Hz do sieci 50Hz to sterowanie falownikowe nie miałoby racji bytu a przy zmianie prędkości obrotowej każdorazowo trzeba byłoby zastosować inny silnik.
_________________ Pozdrawiam Piotr
"Zdrowy rozsądek może zastąpić prawie każdy stopień wykształcenia, lecz żadne wykształcenie nie zastąpi zdrowego rozsądku. "
Kolego Edwardzie chcę zauważyć, że w temacie jest mowa o silnikach asynchronicznych a nie o generatorach synchronicznych.
Ale te dwie maszyny muszą ze sobą w jakiś sposób, (pośrednio czy bezpośrednio), ze sobą współpracować.
Co się dzieje z prędkością obrotową takiego silnika na 60Hz zasilanego z sieci 50Hz?
P.S.
Przy napędzie wentylatorów może to mieć duże znaczenie.
Kolego Edwardzie chcę zauważyć, że w temacie jest mowa o silnikach asynchronicznych a nie o generatorach synchronicznych.
Ale te dwie maszyny muszą ze sobą w jakiś sposób, (pośrednio czy bezpośrednio), ze sobą współpracować.
o jaką współpracę Koledze chodzi????????? To tak jak z generatorem w elektrowni i silnikiem zbudowanym na 60Hz a zasilanych z tego generatora 50Hz. Silnik będzie pracował z częstotliwością pola wirującego 50Hz czyli w zależności od liczby par biegunów z prędkością 375/500/600/750/1000/1500/3000. Prędkość obrotowa silnika oczywiście asynchroniczna czyli <375<500<600<750<1000<1500<3000rpm.
Edward W. napisał/a:
Co się dzieje z prędkością obrotową takiego silnika na 60Hz zasilanego z sieci 50Hz?
P.S.
Przy napędzie wentylatorów może to mieć duże znaczenie.
prędkość obrotowa spadnie do ok.0,83 prędkości przy 60Hz (to chyba oczywiste).
Przy napędzie wentylatora moment wentylatora zależy od prędkości obrotowej w kwadracie, moc w szescianie zatem moc wentylatora spadnie do ok. 0,58 mocy przy 60Hz.Teraz wszystko zależy od tego co przetłacza ten wentylator i czy ilość przetłaczanego czynnika (powietrza, spaliny itp) będzie do zaakceptowania przy mniejszej wydajności wentylatora.
_________________ Pozdrawiam Piotr
"Zdrowy rozsądek może zastąpić prawie każdy stopień wykształcenia, lecz żadne wykształcenie nie zastąpi zdrowego rozsądku. "
prędkość obrotowa spadnie do ok.0,83 prędkości przy 60Hz (to chyba oczywiste).
Przy napędzie wentylatora moment wentylatora zależy od prędkości obrotowej w kwadracie, moc w szescianie zatem moc wentylatora spadnie do ok. 0,58 mocy przy 60Hz.
To tylko dowodzi, jak ważna jest częstotliwość w sieci zasilającej dla napędów elektrycznych urządzeń.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
